社長は休みを取ってはいけない？
- 西村工場長がストレスを感じる瞬間
- 西村工場長のリフレッシュ方法
- 社長は休みをとってはいけない？
- インスタイルグループの社長たちは、社長の同僚がたくさんいる
- "イン" でストレス発散をするタイプと "アウト" でストレス発散をするタイプ
読むポッドキャスト 第105回「西村豪庸の『社長工場』」
ナレーターやまだひさし
「西村豪庸（にしむらひでのぶ）の『社長工場』」！！
こんにちは、やまだひさしです！
ポッドキャスト番組、西村豪庸の社長工場では、インスタイルグループの代表を務める経営コンサルタントの西村豪庸さんが、ビジネス、経営に関することを独自の視点で解説していきます。
西村さん本日もよろしくお願いします。
工場長西村豪庸
お願いします。
ナレーターやまだひさし
今回はちょっと趣向を変えまして「社長の休み、メンテナンス、ストレス発散」みたいなことを聞いてみたいんですよ。
ヒデちゃんは大きなグループ会社の社長さんですが、どういうところで休みを過ごしたり、ストレス発散をしてメンテナンスをしているのか謎だと言われているんです。
確かに、ヒデちゃんは面白く楽しく仕事をするタイプで、仕事モードとオフモードが分かりづらい人だから、僕もあんまり知らないんですよ。
工場長西村豪庸
まあ、オンオフないですからね。
「オンオフはっきりタイプですか？」
ってよく聞かれますけど
「いやいや、ずっと西村豪庸だわ」
って話なんで 笑
ナレーターやまだひさし
芸能人でさえ、テレビではすごく楽しそうに振る舞ってるけど普段は全くしゃべらない人だったり、オンオフを使い分けている人が多いですから、使い分けていないってすごいですよね。
西村工場長がストレスを感じる瞬間
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんの場合は、遊んでるときも、仕事のときも、お酒を飲んだりご飯を食べてるときも、基本的には変わらないから
「どこでメンテナンスをしているのか？ ストレスは溜まらないのか？」
って疑問に思うんですよ。
工場長西村豪庸
人間なのでストレスはきっとゼロじゃないと思うんですけど、そんなに大きいストレスを抱えるような人生設計、仕事設計をしていないので、基本的にストレスはないと思うんですね。
例えば
「気に入らない人間だけど、上司だからしょうがないから付き合わなきゃいけない」
「気に入らないクライアントだけど、お金のために付き合わなきゃいけない」
「やりたくないけど、なんらかのトレードオフなどの理由があって、板挟みになった」
みたいな、何か我慢しなきゃいけないときに、ストレスを感じるじゃないですか？
ナレーターやまだひさし
多分、今聞いている社員とか企業の人たちは、みんなそういったストレスがあると思います。
工場長西村豪庸
僕は、そういうことができるだけないようにしてるし、さすがに「お金のために、このクライアントの機嫌は取っておこう」みたいなことは、もうしなくていいフェーズなんで 笑
ナレーターやまだひさし
昔は、そういうこともありました？
工場長西村豪庸
もちろん多少はあったと思いますけど、どっちかって言うと昔から自分の自由を優先してきちゃってるから、あんまりないかもしれないですね。
その代わり、例えば自分にとって大事な人間5人、10人とチームでやっていて、自分が「これが正しい」と思っているものに対して意見が割れたときは、ストレスになるかもしれないですね。
それぞれの人間が言ってることが、それぞれ正しいんです。
そのチームや、それぞれの人間が大事なら大事なほど、全体のことも考えたいから、自分を捨てることも出てくるじゃないですか？
そのときに自分が正しいという確信があったときは、ストレスになるかもしれないですね。
ナレーターやまだひさし
なるほど。
工場長西村豪庸
だって
「Aくんのためには、Bの施策が絶対に良い」
みたいな確信があるのに、Aくんが
「絶対にAの施策がいい」
って言って譲らないとき、僕にとってAくんが気に入らない人間だったら、何のストレスもないんですよ。
気に入らない人間だったら「勝手にしなさいよ」って言えるけど、絶対Bに行くべき僕の大事なAくんが「Aの施策に行く」って言っている状況は、ストレスになるかもしれないですね。
ストレスを感じるのは、それぐらいですかね？
西村工場長のリフレッシュ方法
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんはストレスを感じたとき、何をしてリフレッシュしてるんですか？
工場長西村豪庸
今の話だと人間関係のストレスだから、極端な話、酒がなくても友達と飯食って話を聞いてもらえれば、それで終われますね。
気の合う友達とご飯を食べて愚痴るか、何だったら一切愚痴らなくても、楽しく飯食って話してたら、もうそれでリセットできますね。
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんは、定期的に休みを取る人でしたっけ？
工場長西村豪庸
僕は1年365日ずっとオンだし、ずっとオフなんで 笑
ナレーターやまだひさし
休みたいときに休むし、休んでる間にもやりたいときはやるしっていうことですね。
工場長西村豪庸
携帯を持っているから、ずっと仕事していられるじゃないですか。
「休みって何だろう？」ってなってきますよね 笑
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんの場合はそうだよね。
Slackにしても何しても、通知をオフにしていないから。
工場長西村豪庸
そうなんですよね。
例えばビーチから、Slackで「OK、よろ」って言うのって、仕事かな？ っていう 笑
ナレーターやまだひさし
会社の携帯を土日は見ないとか「会社宛てのメールアドレスなんで、休みの日は読めません」とか、やらない人は休みの日には徹底的に仕事をしないですから、実際はそれでも仕事ですよね。
工場長西村豪庸
その人のことを否定する気は別にないけど
「会社のメアドなんで、見れません」
って言ったところで、僕の場合は
「お前の会社だろ！」
って言われちゃうんで 笑
ナレーターやまだひさし
この言い訳は、社員なら通じるんだけど、社長には通用しないからな。
社長は休みをとってはいけない？
工場長西村豪庸
この間コストセンターとプロフィットセンターの話をしましたけど、コストセンターの社員から
「俺はプライベートを切り売りしてないし、この時間からこの時間までしか会社に渡してないから」
って言われても、別にそれはそれでいいんですよ。
ナレーターやまだひさし
別に同じことしろというわけではないですし、それを強いる理由も特にないしね。
工場長西村豪庸
逆に、営業などのプロフィットセンターの人間は、顧客から電話かかってきたら「へい、いらっしゃいませ！」って言わなきゃいけないから、僕と一緒でどうせ休みなんてないじゃないですか。
よっぽど意識しない限りは、休みを取るってなかなか難しいっすよね。
ナレーターやまだひさし
確かに。
ぶっちゃけヒデちゃんの場合は、例えば「ちょっと休んで、彼女とどっか行くわ」って言って海外に旅行に行ったとしても、携帯が繋がっていれば仕事できちゃいますからね。
工場長西村豪庸
彼女いないですけど、そうですね 笑
ナレーターやまだひさし
こっちはいる仮定でしゃべってますよ 笑
結局、携帯を持っていて返事もできて、社員や営業先、取引先に常に返事ができていたら、それはもう仕事していますからね。
工場長西村豪庸
連絡がつかなくなるやつに対しては、別に
「そいつはそういうやつね」
って、あんまり何とも思わないんですけど、例えば俺が社員だったり、グループの社長だったり、クライアントだったときに
「1週間バカンスしてたから、連絡つかなかったわ」
って言われたくないと思うんです。
約束してたのに会えなかった理由が、コロナにかかって2週間隔離されてたからとかだったら、僕も自信を持ってごめんねと言えるんだけど、そういった理由以外で僕との連絡がつかなくなるのは、僕の中ではちょっと意味が分からないので。
ナレーターやまだひさし
グループ代表から3日も4日も連絡がなかったら、怖くてそんな会社にいられないっすよね 笑
工場長西村豪庸
だったらもう、潔く
「申し訳ないけど、ここからここまでバカンスを取る」
とか
「ごめんけど、冠婚葬祭で連絡がつきにくくなると思う」
って言ってくれって思うしね。
ナレーターやまだひさし
緊急時にはもちろん対応するけど、下手したらちょっと電波の届かないところにいたりすることもありますからね。
工場長西村豪庸
それを言うのがめんどくさいから、僕は社員にグーグルカレンダーを全部開示してるんです。
「今日はやまださんとゴルフなんだね」とか、社員みんなが分かりますからね 笑
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんは、本当にオープンだもんね 笑
カレンダーをオープンにしてることで息苦しいことはないんですか？
工場長西村豪庸
このスケジュール開示に関しては、別に気にならないですね。
ナレーターやまだひさし
それを言えるってことは、別に人に後ろ指を指されるような日々を送ってないっていう自信があるということですね。
ゴルフだって、遊びだと言われたら遊びかもしれないけど
「仕事になる可能性もある人とプレーをしているけど、仕事にならないこともあるかもしれなくて…」
みたいな、線引きのない一日ですからね。
でも、ヒデちゃんは別にゴルフに行くことを遊びとか不要不急とか思われても、全然構わないんだということですよね？
工場長西村豪庸
会社が赤字で
「みんな必死に働け！」
って言ってて遊んでたらあれだけど、別に会社は赤字じゃないし、みんなに
「同じように好きにしていいよ」
って言っていますし、社員に何て思われても
「今日も楽しく遊んでますね」
としか思われてないはずだから、全然いいです。
ナレーターやまだひさし
その自負があるからこそ、できるんですね。
工場長西村豪庸
逆に、やまださんは何でストレス発散してるんですか？
ナレーターやまだひさし
僕はとにかく、お酒を飲んで忘れますね。
意外と根に持つタイプなんで、酒を飲まないと忘れられないです。
この国にお酒があって、本当によかった。
工場長西村豪庸
中東の一部の地域のようにアルコールが禁止されていたり、スピークイージーの時代じゃなくて良かったですね 笑
ナレーターやまだひさし
そうなると、僕はきっと爆発してしまいますね。
あとは目の前の女性が綺麗じゃないと、せっかくお酒で忘れようとしてるのに「何で俺はこの人と、この時間を過ごさなきゃいけないんだ」っていう違うストレスが出てくるので、なるべく綺麗な女性と話していたいですね 笑
工場長西村豪庸
大御所ラジオDJとして10年も20年もやってて、見目麗しい子を見ながら仕事してきたわけだから、せっかくだったら見目麗しい女性と飲みたいですよね。
ナレーターやまだひさし
申し訳ないですけど、目が肥えちゃったんです 笑
残りの人生で、あと何食食べれるか分かんないから、やっぱり美味しいものを食べたいじゃないですか。
「カレーもラーメンも、すき焼きも食べたい…」とか、いろいろ味は変えたいけど、別にまずいものは食べたくないんです。
工場長西村豪庸
味変をしたいだけで、美味しいものの中からいろいろ選びたいだけっていうことですね 笑
ナレーターやまだひさし
ですからインスタイルグループで、喜び組的な女子モデルだけの事務所なんかを早く作ってもらいたいんです 笑
ヒデちゃんが集めれば一瞬で揃うはずなのに、なぜ美しい女性たちの会社が、まだインスタイルグループに立ち上がってないんだ。
工場長西村豪庸
何浦さんかなあ？笑
でもリクルートの江副さんが、15人とか20人の営業マンに対して美人を1人配置することで会社を大きくしたって、何かで言ってましたよね。
ナレーターやまだひさし
歯医者さんでも歯科衛生士がやたら美人なとこがありますけど、あれは多分歯医者さんの趣味なんでしょうけどね。
やっぱりその歯医者も働くなら、綺麗な歯科衛生士に囲まれて仕事がしたいんだろうなと、手に取るように分かるんです。
ですから、インスタイルグループで美人女性の入社強化月間をやりましょうよ。
工場長西村豪庸
いや、うちの子はみんな美人でしょうよ。
ナレーターやまだひさし
美人なんですけど、僕に関わってくれる人たちじゃないじゃないですか！
綺麗な女性陣と一緒にお弁当を食べるとか、社員旅行とか、僕はないんですもん。
綺麗な社員がいるのは知ってますけど、会う場面がないんですよ。
もう人生が残り少なくなってきてるんで、美人がラジオの現場に来てくれたり、送迎もなぜか美人ドライバーだったり、そういうことがあると僕は一気にストレス発散ができます。
そうなれば僕はもう、休みも要りませんし、メンテナンスも要らないですね。
工場長西村豪庸
結局、長く走るためのメンテナンスだったり休みだったりしますからね。
インスタイルグループの社長たちは、社長の同僚がたくさんいる
ナレーターやまだひさし
グループ代表のヒデちゃんがそんな感じだから、インスタイルグループの他の社長さんも、意外にストレスなくやってるんじゃないですか？
工場長西村豪庸
ほかの社長は、基本はワーカホリック気味ですね。
ナレーターやまだひさし
本当？
でもそれ、もちろん無理やり働かせてるわけじゃないでしょ？
工場長西村豪庸
はい、仕事は好きでやってると信じてます。
ナレーターやまだひさし
彼らはストレス発散をしてるんですかね？
工場長西村豪庸
僕ほど自由にはやれてないだろうし、やっぱりストレスはそれなりにあるんじゃないですか？
唯一、僕があいつらに対して良かったなと思ってるのが、同僚ならぬ社長仲間みたいなのがいることですね。
経営者の孤独じゃないけど、やっぱり経営者としての立場を理解してもらえなくて、辛くなり、誰にも言えずみたいなストレスはあると思うけど、社長としての同僚はいっぱいいるので 笑
ナレーターやまだひさし
「おまえも求人大変？ うちも、とんでもないやつが入ってきたよ。
どうやって切ったらいいかな？」
みたいなね 笑
やっぱり会社の恥部みたいなことになるから言えないし、普通はそういう関係をつくることは難しいですもんね。
工場長西村豪庸
エンジニア同士とか、クリエイター同士、飲食同士…みたいな、同病相憐れむみたいな感じでね。
ナレーターやまだひさし
代表同士でざっくばらんに話せるって、なかなか無い環境かもしれませんね。
工場長西村豪庸
だから、1年に1、2回ぐらいは社長会もやろうかなと思ってるんです。
ナレーターやまだひさし
僕も今度、行ってみたいです。
工場長西村豪庸
はい、ぜひぜひ。
ナレーターやまだひさし
社長工場の工場見学に行って、いろんな社長から、いろんな話を聞いてみたいな。
ドッキリで、ヒデちゃんは別室で聞いててください 笑
工場長西村豪庸
すっげえ言われようだったら、やだなぁ 笑
ナレーターやまだひさし
そんなわけないでしょ。
社員も含めて、一生グループの面倒を見ると言った男なんですから、デンと構えてくださいよ 笑
工場長西村豪庸
彼女の携帯みたいなもんですよ。
極端な話、何もなくても見ないほうがいいものもいっぱいある 笑
ナレーターやまだひさし
確かに、そのパンドラの箱は開けちゃだめなのかもしれない 笑
もしも本当にその回を配信した後に、突然グループの社長が音信不通になって1週間くらい休んだら、この番組のせいですね 笑
"イン" でストレス発散をするタイプと "アウト" でストレス発散をするタイプ
工場長西村豪庸
結局、ストレス発散って何かを出すか、何か入れるかしかなくて、インした方がストレス発散できるタイプと、アウトした方がストレス発散できるタイプがいるんですよ。
買い物でストレスを発散する人は、お金を出すか、買い物をして物を入れるか、食べたり酒を飲んでストレスを発散する人は、食べるもの、飲むものを入れるか、話したり愚痴ったりっていうことでアウトプットするかで発散しているんです。
ナレーターやまだひさし
それなら、僕はインタイプだ。
アウトはあんまりないかもな。
工場長西村豪庸
仕事で、死ぬほどアウトしてるからですよ 笑
ナレーターやまだひさし
そういえば俺、ずっと番組で愚痴ってた 笑
だからストレスたまんないんだ 笑
工場長西村豪庸
だから、やまださんのプライベートのストレス発散は、インなんですよね。
ナレーターやまだひさし
それで、バランスが取れてるんだ。
ヒデちゃんはどっちだろう？
工場長西村豪庸
アウトじゃないですか？
友達に愚痴ったとか、運動して汗を出してストレスを発散することが多いし、飯食ってストレス発散したなっていう気にはあんまりならないので。
ナレーターやまだひさし
インのときは、情報収集とかネタとして何か取り入れてるときだもんね。
工場長西村豪庸
どっちかって言ったら、仕事っぽくなっちゃいますからね。
ナレーターやまだひさし
みなさんも、それぞれのストレス発散方法を習得してみましょう。
工場長西村豪庸
何か、出すものを出したらいいよ。
出すものがお金だったときは、僕の貯金箱に出したらいいし、お店でシャンパンを入れてくれてもいいんだよ。
工場長西村豪庸
この番組は、とみ田の提供でお送りしました。
工場長西村豪庸
ありがとうございました。