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ナレーターやまだひさし

「西村豪庸（にしむらひでのぶ）の『社長工場』」！！

こんにちは、やまだひさしです！
ポッドキャスト番組、西村豪庸の社長工場では、インスタイルグループの代表を務める経営コンサルタントの西村豪庸さんが、ビジネス、経営に関することを独自の視点で解説していきます。

西村さん本日もよろしくお願いします。

ナレーターやまだひさし

お聞きいただいている皆さんには分からないかもしれませんが、真夏に収録しているのに涼しいです！

そうです、ここは避暑地です！笑

本日は、西村豪庸社長のシークレットベースにお邪魔しており、軽井沢からお送りしております！
僕、軽井沢に初めて来ました。

ナレーターやまだひさし

僕は北海道出身なんですが、軽井沢は、お上がゆっくりと静養される場所だと伺っていたので、私のような下々の人間には縁のない場所だと思っていました。

ナレーターやまだひさし

ただの偏見ですね 笑

ということで、本日は軽井沢からお送りしていきます。
今日のテーマは「社長とゴルフ」です。

僕はゴルフが好きで、ヒデちゃんとも何回か一緒にプレーさせていただいたり、いろんなゴルフ場に連れていってもらったりもしてるんですが、日本って「社長＝ゴルフ」っていうイメージがあるじゃないですか。

社長じゃなくても、政治家や芸能人、スポーツ選手など、成功している人と必ずセットになっているようなイメージがあるんですが、本日は「社長は、絶対にゴルフができたほうが良いのか？」というところを、ズバリ聞いていきたいと思います。

ナレーターやまだひさし

ゴルフに対する僕のイメージは

・お金がとにかくかかる
・車で往復何時間もかかるような郊外にあることが多い
・道具を揃えなきゃいけない
・ルールが厳しい
・会員の紹介じゃないとはいれない

という感じで、どう考えてもポッと出の人ができるようなスポーツじゃない印象なんですよ。

ナレーターやまだひさし

ルールも厳格で、マナーもありますし、他のスポーツに比べて簡単ではないですよね。

ナレーターやまだひさし

今やだいぶカジュアルにはなりましたけど、それでも敷居が高いイメージでした。

僕は社長ではありませんが、芸能界で仕事を始めて、まず先輩に「ゴルフぐらいやっておけ」って言われたんですよ。

ナレーターやまだひさし

ヒデちゃんがゴルフを始めたきっかけは、何だったんですか？

ナレーターやまだひさし

あららら。

ナレーターやまだひさし

そうだったんですね。 じゃあ、ハマった理由は仕事のためにとかいうのではないですね。

ナレーターやまだひさし

社長も含めて、ある程度の役職が付くと、会食かゴルフかみたいな付き合いになっていきますよね。

ナレーターやまだひさし

ゴルフだと、だいたい4〜5時間くらいは一緒にいますからね。

関係がそこまで濃くないような人でも、飲み会やスポーツであれば結構な時間を一緒に過ごせて、スポーツの中でもコミュニケーションとして長い時間を共にできるから、ゴルフが選ばれることが圧倒的に多いんでしょうね。

ナレーターやまだひさし

それ、よく言いますよね。
結局、ゴルフって審判のいないスポーツで、自分で自分をジャッジするからズルしようと思えばできるし、誤魔化すことも簡単なんですよ。

だけど、例えば嘘の申告をしてベストが出たと言っても、それで誰が嬉しいんだっていう話になりますし、そういうことが全部露呈されるんですよね。

確かに、ミスショットを打つたびにキャディーさんのせいにしたり、一緒にいるパーティーの中で突然無口になったり、相手が集中しようとしているのに横でベラベラ喋っていたりする人がたまにいますが、そういうところも全部分かっちゃいますからね。

ナレーターやまだひさし

あの方は喋るのが大好きですから、すごく珍しいパターンです 笑

ゴルフはいろんなこと露呈してしまうスポーツだから、相手がどんな人か見極めるために、まずゴルフに誘う人もいるんですよね。

ナレーターやまだひさし

どんなことが書いてあったんですか？

ナレーターやまだひさし

え、どうして？

ナレーターやまだひさし

全部、自分の責任だしね。

ナレーターやまだひさし

前に、ある会社の人事部が最終面接で「みんなで麻雀をやろう」って言ったって話をしてましたが、ゴルフも人間の本質が出てくるのかもしれませんね。

ナレーターやまだひさし

2つ目はなんですか？

ナレーターやまだひさし

サッカーだと息が上がっちゃって、プレー中にコミュニケーションを取るわけにもいかないですし、それに比べてゴルフはショットとショットの間の時間があって、ゆっくり喋れたりしますもんね。

ナレーターやまだひさし

サッカー中に横でだべってたら、邪魔くさくてしょうがないからね 笑

ナレーターやまだひさし

ゴルフは余暇の時間があるから、そういった点で言うと、交流を深められるスポーツなんですね。

ナレーターやまだひさし

お互いに社長とか、結構な役職のついている人たちだったりするから忙しいはずなんだけど、ゴルフってなったら秘書とかにも伝えてるから、めったに電話もかかってこないだろうし、その4、5時間は他のことをしませんもんね？

ナレーターやまだひさし

『課長 島耕作』みたいに、そこで取引やいろんな契約が決まって、そのゴルフ場の送迎が全部そのタクシー会社になっていく、みたいなことがあるかもしれないじゃないですか 笑

ナレーターやまだひさし

でも確かに、コミュニケーションということで言うと、ゴルフは他のスポーツよりも圧倒的にコミュニケーションを取れる時間があるから納得ですね。

僕らのような芸能の人間とかでも、先輩が「ゴルフくらいやっとけ」って言ってたのはそういう理由だと思います。

ナレーターやまだひさし

それで24時間テレビとかの仕事が決まれば別ですけど、プロデューサーと並走するわけにもいかないですからね 笑

「ゴルフくらいやっておいたほうが良い」と言われた当時、僕は20代だったんですけど、そのときはお金がないから、先輩にお下がりのクラブを貰ったんですよ。

そして、その先輩に

「お前運転できるか？ できるなら運転手をやれ。その代わりにゴルフ代も払ってやる」

って言われたので、行けばタダでやらせてもらえてたし、さっき言ったような敷居の高い感じじゃなかったんですよ。

テレビ局の社長さんやプロデューサーさんだったり、そこでしか会えない人とかと一緒に回っているうちに顔を覚えてもらったりして、そのプロデューサーや先輩たちも

「やまだくんは、どんな仕事がしたいの？」
「どんな人？ どこ生まれ？」

とか、聞いてくるわけです。

そこで、ちょっとでも面白いことを言うと

「今度新人の番組があるから、名前を挙げておくよ」

とか言ってくれたり、そういうことも現実にあったので、僕はゴルフを教えてもらえてよかったなって感謝しているんです。

おそらくビジネスマンにおいても、ゴルフから仕事が広がっていったり、決まっていくものも、少なからずあるんだろうなと思うんです。

ナレーターやまだひさし

3つ目は、何だったんですか？

ナレーターやまだひさし

僕の大好きなやつだ 笑

当時はお下がりを使って、お金も払わずにゴルフをしてましたけど、そのとき同じ世代の芸人からは

「やまだゴルフやってんの…？ 仕事もないのに、どういうこと…？」

みたいに思われていたんです。

やっぱりゴルフをすると、知り合いの社長さんから「忘年会があるんだけど、司会やってみないか？」みたいな感じで、仕事をいただけたりするんですよ。

ナレーターやまだひさし

闇営業じゃない、直営業なだけです 笑

そういう仕事を貰ってたりすると、僕だけ羽振りがよかったりするんで「やっぱりゴルフをやっておくと、そういう話も来るんだ！」っていって、僕の同期や後輩もやり始めたりしてましたね。

特権階級の人たちと触れ合えることって、当時はゴルフくらいしかなかったんです。
ゴルフ場はパッと行ってパッと帰ってこれるような場所じゃないので、行ったらそういう人たちが集まっていますしね。

ナレーターやまだひさし

平日にそこへ車で行き、そして金額も高いとなると、そこで遊んでる方たちは何かしらの余裕があるわけで、とんでもない経営会議とかが本当にそこで行われていたりするんですよね。

ナレーターやまだひさし

会社名は言えないんですけど、ある大手の社長さんとのアポがずっと取れないって言っている方がいたんです。

その方が最終的にどういう手段を取ったかというと、その社長さんがよく行くゴルフ場の支配人に連絡をして、いつ予約が入っているのかをこっそり教えてくれないかと聞いたそうです。

その時間帯に偶然を装って行って、そのまま商談をして、結果的に商談が決まったみたいです。

ナレーターやまだひさし

教えちゃってましたね。

もちろん

「守秘義務があるんだから、そんなの教えちゃダメでしょ？」

って思うかもしれませんし、普通の人だったら

「ちょっとだけ話聞いてください」

って、いきなり言ったって

「いま俺は遊んでんだから、嫌だよ」

ってなるでしょうけど、アポを取ろうとしていた方も、このゴルフ場に来られるということはそれなりのステータスの人という信頼がありますからね。

もしかすると、ゴルフ場ってそういうサプライズ的なかたちでいろんな方とお会いできたり、それが縁で繋がっていくこともあるのかなと思いました。

ナレーターやまだひさし

純粋に、100％ゴルフを楽しむだけの場所じゃなくて、社交場としての面もあるわけですね。

ナレーターやまだひさし

聞けば聞くほど、社長さんはゴルフをやっておいた方が良いように感じるのですが、やっぱりゴルフはやれた方が良いですよね？

ナレーターやまだひさし

実際、人を紹介されて「じゃあ、今度一緒にゴルフでも…」ってなるときもありますからね。

ゴルフができる人なら

「是非、行きましょう！」

って言えるけど

「いやちょっと、僕できないんで…」

ってなっちゃったら、そこでチャンスがなくなるわけですもんね。

ナレーターやまだひさし

「ゴルフをやってなかったら、出世しないのか？」って言ったらそんなこともないんですけど、ゴルフってなかなか引きを持っているスポーツだと思うので、ちょっとお金はかかるかもしれないけど、自己投資と思って一回覚えてみるのも良いかもしれないですね。

ナレーターやまだひさし

ヒデちゃんは、すごい大きな会社の社長さんとかに誘われてゴルフに行くこともありますよね。
よく言う "接待ゴルフ" っていうのは、やってるんですか？

ナレーターやまだひさし

ちょっと待って、接待ゴルフって言うたやん 笑

ナレーターやまだひさし

そんなバカな！笑
でも、やっぱり若干手を抜くときもありますか？

ナレーターやまだひさし

僕はだいたい、ゲストで呼ばれて接待を受ける方が多いので、自分から負けることはあまりないんです。

でも、サラリーマンの方から「これからものすごくお世話になる社長さんと一緒に回っているのに、その社長さんの調子が余りにも悪いと大変」とかいう話をよく聞くんですよ。

ナレーターやまだひさし

こらこらこら…言っちゃったよ…笑

ナレーターやまだひさし

こんな喋り屋が無口になりますからね。

ナレーターやまだひさし

しかも俺が誘ったのに、2ホール目で無口になるっていうね 笑
そういうのが出ちゃうから怖いなと思いますけど「俺も、まだまだだな」って、自分を省みる良い機会にもなりますね。

ナレーターやまだひさし

実は僕も最近、分かんなくなってきてますね 笑

ナレーターやまだひさし

ヒデちゃんように急速に上手くなったとかいう人だったら良いと思うんですけど、僕は何十年もやってきてんのに全く上手くならんのですよ。

ナレーターやまだひさし

そのくせ、始めたばかりのときにホールインワンが出ちゃってるもんですから、先に色んな物を貰っちゃってるんですよね。

ナレーターやまだひさし

そうでしょ？
最初に色んな物を味わっちゃったばっかりに、いったいこれ以上何をどうやったらゴルフが上手くなるのかが見えないまま、今に至ってますね。

「この調子だと、ホールインワンが何十回も出ちゃうぞ！」と思って、次の日にホールインワン保険入りましたが、未だにずっと掛け捨てですよ 笑

ナレーターやまだひさし

もう一回ホールインワンが出ると思って、今まで生きてますよ 笑

僕は、ゴルフの競技が楽しいというよりは、ゴルフをきっかけに全然違う業種業態の人と関わることができたことの方が圧倒的に大きいですね。

異業種の方でも、そこで知り合って今でも仲良くさせてもらっていたり、なんならそのまま一緒に仕事をするようになった人もいますからね。

ゴルフって4人でやるものが多いので、例えば僕とヒデちゃんで行くとしたら、あと2人足りないってことが多いじゃないですか。

「全然知らない人だけど誘っていいー？」
「別にゴルフが好きな人なら良いよー」

っていって集まったりしますし、こういうきっかけをくれるのはゴルフならではですよね。

あと、特に芸能の世界は内面の部分が分からないことが多かったりするんですけど、ゴルフを一緒にプレーして信頼関係を深めてもらった人からお仕事の依頼をいただくことも多かったです。

ナレーターやまだひさし

「やっぱりうるさいね」としか言われないですけどね 笑

実は僕、今タイでゴルフ番組をやってるんですけど、その仕事もゴルフをしてなければ、依頼をいただくことはなかったと思いますね。

ナレーターやまだひさし

コロナ前の話ですけど、タイの番組はバブルの頃の人たちがお金にも余裕があってゴルフ人口が増えてきて「日本のゴルフ場も飽きてきたし、お金は払うからもっと良いゴルフ場ないの？」みたいな声があったときに、始めたんですよ。

日本だと車で行って2、3時間とかかかっちゃうけど、タイだと飛行機で行ってしまえば車で2、30分くらいのところにゴルフ場がいっぱいあって、しかも隣接しているホテルもゴージャスで、ゴルフ場の費用も高くないけどメンテナンスも素晴らしいですからね。

ナレーターやまだひさし

特に日本の冬の時期はあっち乾季なんで、オールシーズンできますからね。

ということで、今回はここまでです。

「西村豪庸の『社長工場』」
「毎週1000万投資」と題しまして、情熱を持った起業家へエンジェル投資も行なっております。

エンジェル投資の詳細は第7回と第8回の放送をお聞きください。

また、番組への質問・ご意見は下記のお問い合わせフォームからお問い合わせください。

西村さん本日もありがとうございました。