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工場長西村豪庸

お願いします。

工場長西村豪庸

吸わないですね。

工場長西村豪庸

昔から吸ってないです。

工場長西村豪庸

きっとグレてたんだと思いますけど、吸ってないです 笑

工場長西村豪庸

うん、あまのじゃくなんでね 笑

工場長西村豪庸

シガーアドバイザーとかシガーマネージャーとか接客の資格は持ってますよ。
だからシガーは吸いますよ。

工場長西村豪庸

そうです。

工場長西村豪庸

うん、そうですね。

工場長西村豪庸

そうっすね。
割と飲食の人でも知らない人が多いけど。

工場長西村豪庸

そうです。

工場長西村豪庸

そんなもんでしょうね。

工場長西村豪庸

うん。

工場長西村豪庸

なるほど。

工場長西村豪庸

基本

「みんなやめればいいのに」

って思ってますよ。

工場長西村豪庸

いや、います。

工場長西村豪庸

あんま関係ないけど…

それは好みの問題だから。


僕は

「やめればいいのに」

と思うし、向こうは

「吸うわ」

って思うじゃないですか。

工場長西村豪庸

しませんね。

工場長西村豪庸

今までもこれからも僕は非喫煙者だし、喫煙者に対するスタンスは変わんないですね。


それこそ星野リゾートさんは接客業だから、

「臭いより臭くない方がいいでしょ？」

って言ってるんだろうし。

製薬とかスポーツジムとかの健康系も

「医者の不養生は通用しないよ」

っていう意味じゃないですか。

社長の好みだと思うんですよね。

それこそJTさんは、エレベーターから匂いするし、どこ行ったって吸えますからね 笑

工場長西村豪庸

喫煙所がある会社もあれば、ない会社もあるし…。

オフィスを借りるときにメンツに喫煙者がいる場合は、ビルのどこで吸えるか、喫煙所があるかとかはチェックするので、迫害しようとは思ってないですよ。

工場長西村豪庸

僕とクリエイティブの田浦が、グループのオフィスのデザインとか設計とかを全部するんで、物件を見に行くじゃないですか。

そのときに、

「俺らはたばこを吸わないから気にしないでいいよね」

じゃなくて、

「たばこを吸うやつがいるから、ここには喫煙所が要るよね。こういう動線だよね」

っていうのはもちろん話すけど。

工場長西村豪庸

極論ですけど、

「IQOSだからいい？」

って言う人と

「プルームテックだからいい？」

って言う人がいると、プルームテックは完全に臭いもなくて水蒸気なんで許せるかなっていう気持ちもあるけど。

IQOSは、なんだかんだいって臭いはするって話なんですよ。

工場長西村豪庸

飲食店でも、

「プルームテックはOKだけど、たばことか他の電子たばこはダメ」

って言ってるところがあるのは、そのせいだと思いますけどね。

工場長西村豪庸

そうですね。

工場長西村豪庸

僕がファイザーとかロート製薬の社長だとして

「薬を売ってるのに肺がんリスクが高まるとか嫌だよ。医者の不養生みたくなりたくねぇよ」なのか、

JTの社長だから

「みんなが、たばこをどんどん吸って当たり前でしょ」なのか、

星野リゾートの社長だから

「接客するときに、たばこの匂いがすると不謹慎に思う人や気分が悪い人がいるでしょ」ってなったら、

それは好み、文化だから。

酒を飲むか飲まないかとか肉を食うか魚を食うかとかと一緒で、たばこを吸うか吸わないかの問題だと思うんですよね。

工場長西村豪庸

結局、周りに迷惑な吸い方とかが好きじゃないんですよ。

工場長西村豪庸

8〜9割が吸ってた場合は、

「みんなほとんど吸うから気にしねぇだろ」

ってなってたけど、今は1〜2割しか吸わなくて大多数が変わっちゃったから、しょうがないですよね。

工場長西村豪庸

うーん、飲まないですね。

工場長西村豪庸

はい。
エンドレスで飲めますけどね 笑

工場長西村豪庸

なんのことか分からないけど続けましょうね 笑

工場長西村豪庸

お酒で拡大されてしまった自分の落ち度のせいですからね！

工場長西村豪庸

お金も一緒ですよね！

「あいつは金持ちになって変わった」とか

「酒を飲んで変わった」とかって、

それ自体が悪いわけじゃなくて、元々あるものが拡大されただけで。


それは、料理を作ったら「うまい料理を作ってくれてありがとう」だけど、“人が殺されたら凶器になる包丁” と一緒で、それ自体に悪さはないので。

工場長西村豪庸

別に酒とかたばことかだけじゃなくて、グループにもコンサルティングクライアントの社員にも全般的に言うんですけど…

ルールじゃなくて例えばドレスコードのようなコードとかマナーであるうちに守っておくと、快適な文化社会、会社でいられるんですよ。

工場長西村豪庸

もともとマナーって、フランスの王侯貴族が縦長のテーブルにワーッと並んで、

「俺は右から座ってあいつは左から座るとぶつかるから、みんな右から座って右から出よう」とか

「右から座って、左から出よう」って決まって。

それに対してサービスも

「そうやってお客さんが座るから、右から出して左から下げよう」とか

「右から出して右から下げよう」

とかって決まっていったわけですよ。

今は長テーブルで食事することは晩餐会ぐらいしかないから、その成り立ちを知った上で右出し左下げとか、右出し右下げにこだわる必要はないわけですよ。


それがルールだって思って右出し右下げにこだわると、例えば僕とやまださんが右側に頬杖をつきながら楽しく喋ってるのに、

「はい、失礼します」

って右出し右下げやられたら、うざったいじゃないですか！
これはルールになっちゃったら、うざいんであって。

工場長西村豪庸

でもマナーの成り立ちとしては、その場のみんなが良かれと、円滑に回っていけよと…。

マナーですごい好きな話は、フィンガーボールを飲んじゃったお客さんが目の前にいて、恥をかかせないために自分も飲んだっていうマナーの本があるんですけど。

それは、そのテーブルが

「円滑に進んでいけよ」

という愛なり気持ちの表れじゃないですか。

工場長西村豪庸

そうあれよと思うんですよ！

「それフィンガーボールだから手を洗うもんで飲むもんじゃないですよ、ギャハハー」は、マナーじゃないんですよね。

工場長西村豪庸

例えば、1時間に10分も20分も30分もずーっとたばこ休憩に出ていって、後で聞いたら

「たばこ休憩って言うけど違くて、たばこを吸いながら会議しててもう話が決まっちゃったんだよね。だから俺らにとっては仕事だったんだよね」

みたいな。

それを1日に何度もやってると、非喫煙者から見たらビジビリティ（可視性）が低いわけじゃないですか。

工場長西村豪庸

それで本当かどうかも分かんないから不公平感が出る。

もし僕が喫煙者だったら絶対それはしないです。


例えば、たばこ休憩は1日3回とか5分なら5分って決めて、吸ってない人に対してもジュースを飲ませるなり奢るなりして公平であれよっていうマナーのうちにやっておけば、その会社はそのままうまくいくけど。

そのままやらないとどうなるかっていうと、

「たばこ休憩、一服休憩は1時間に5分まで」

「1日に5分、必ず喫煙者も非喫煙者も同じように出ていって、非喫煙者はジュースを飲むように」

みたいな。

それはさむいじゃないですか。

工場長西村豪庸

マナーとかコードなうちに守っておくのが快適な社会なんです。


例えば昔は「DEN」っていう文化があったわけですよ。
今も一応ありますけどね。

たまに間取り図とかを見てて「1LDK+DEN」とか書いてあるじゃないですか。

工場長西村豪庸

あれは、晩餐会の後にレディースの皆様はお茶会にして、ジェントルメンの僕らはディジェスティフ（食後酒）でブランデーとかを飲みながら葉巻を吸う。
その隠れ家がDENなんです。

葉巻の煙がいかないように隔離されてて、そこで商談をしたり、ちょっと下ネタとかを話しながら…

工場長西村豪庸

その文化は全然ありだと思うんですよ！
淑女の皆さんに迷惑をかけてないし、これはすごい美しいと思うんですよ。

でもそうじゃなくて、今の喫煙者は歩きたばこしてて子供の目を潰しちゃったとか、すぐポイ捨てするとか…
そういうところがなければいいんですよ。

工場長西村豪庸

それは飲酒だって同じなんですよ。
絶対に自信があるけど、どんなに飲んだって僕が暴れ回ったとか、説教し始めたとか、泣き始めたとか、ないはずなんですよ！
だって抑えてないから。

工場長西村豪庸

たばこだってそうですよ。
嗜好品だから！

お酒とかたばことか車でもいいですけど、それを本当に愛してるんだったら、

「それの肩身が狭くなることをするなよ！」

ってことなんですよ。

たばこが悪い、お酒が悪いになっちゃうじゃないですか！

工場長西村豪庸

例えば、僕は「フェラーリ」が好きで乗ります。

「運転マナーをきちんとして、よく分からないことをしません」

ってしてれば

「さすがフェラーリ乗りだね」

ってなるけど、運転マナーが荒く調子に乗った運転をして、よく割り込んで子供にも優しくないってなると、

「だからフェラーリ乗りは嫌なんだよ」

ってなるわけじゃないですか！

工場長西村豪庸

本当にフェラーリが好きだったら、そういう運転をすればいいし。

工場長西村豪庸

ポイ捨てするんだったら、たばこなんか吸わなきゃいいし。

「だから喫煙者の肩身が狭くなるんだよ」

って話じゃないですか。

工場長西村豪庸

「それが本当に好きなんだったらね」

っていうとこなんですよ。

「嗜好品なんだったら美しく嗜めよ」

と思うわけですよ。

工場長西村豪庸

極論だけど、本当に好みだから。

工場長西村豪庸

ルールになっちゃいそうだよねってことですよね。

マナーやコードであるうちに守りきれなかったらルールになって、ルールになるとペナルティがあるんですよ。

工場長西村豪庸

そのなんとなくが、だんだんだらしなくなっていって、エポックメイキングな悲しい出来事とか事件があったりして厳罰化に向かい、肩身が狭くなるわけですよ。

お酒にしたってたばこにしたって、元々はメソポタミア文明とかハンムラビ法典の頃から記されてる人類の大事な文化なわけですよ。


競馬だって、

「成功したら馬を買いなさい」

って言う人がいるのは、お金持ちになって馬を買って支える人がいないと、あの文化がなくなってしまうから。

工場長西村豪庸

そこで、テレビとか漫画で見るような

「あ"ぁ〜行げ〜〜！」

って競馬狂いみたいな状態ばっかりになって全部がおろそかになると、

「だから競馬ってダメなのよ」

ってなって…

工場長西村豪庸

本来は王侯貴族の嗜みだったりしたのにみたいな。

工場長西村豪庸

どんどんルールになって、どんどん厳しくなっていくのって健全というか、楽ではあるんですよね。

工場長西村豪庸

極論ですけど無菌室になっていくようなことって、やりたくないんだけど…

だから

「マナーでいるうちに常識で」

とかって言うんだけど。


明文化されてないと明文化されてないで、やらかしてしまう人がいて難しいんだけど、その難しいことを実現すると快適だけど…。

工場長西村豪庸

もしくは、周りの人がスーツでも僕の名前しかかかってなかったらデニムにカットソーで行きますけど、僕を紹介してくれる人が来ますとか、その人の顔に関わるんだったら僕はちゃんとスーツを着ていきます。

なぜなら、その人の顔に関する責任は取れないから。

工場長西村豪庸

僕は理由なき反抗をしたいわけじゃなくて、単純にデニムとカットソーの僕の格好に目くじらを立ててる人が僕のコンサルティングを全部受け入れられるとは思えないからなんですよ。

僕のリトマス試験紙なんですよ 笑

工場長西村豪庸

だったら最初から分かった方がいいんですよ 笑

工場長西村豪庸

せっかくなら文化だから、できれば美しいまま残ってほしいし。

工場長西村豪庸

僕は何度も言いますけど、喫煙者を迫害してないのはそのせいなんですよ。

グループの社員に対しても社長に対しても

「吸うなら美しく吸えよ」

っていうスタンスなんですよね。


非喫煙者がいっぱい居る飲み会で周りに断って

「吸っていい？」

って言って、周りが全員OKを出してて吸ってたらいいんですけど、だいたいそこで断らずに吸い始めるんですよ。

工場長西村豪庸

それはちゃんと注意するし、そのためにも僕はわざと非喫煙者なんですよ。

だって僕には気を使うし、僕に対して問答無用で吸うやつなんてそんなにいないから。

工場長西村豪庸

逆に言ったら僕に対しても問答無用で吸うようだったら、そいつは本当に悪気がないんですよ。

工場長西村豪庸

だから教えてやればいい話だし。

工場長西村豪庸

そうなんですよ。

工場長西村豪庸

「ダサいよね」

って話じゃないですか。

工場長西村豪庸

僕の中では、たばこを吸うことがダメでもなくて、たばこを吸わないことがダメでもなくて、酒を飲むことが飲まないことがって全部一緒なんですよね。

工場長西村豪庸

平和っすね 笑

工場長西村豪庸

多分するんじゃないですか 笑

工場長西村豪庸

嗜好品だからね。

それでTHCでぐでんぐでんに酔っ払って使い物にならなかったら、

「それはまた大麻の肩身が狭くなるからな」って

全く一緒ですよ！

豚肉だろうがコーラだろうが砂糖だろうが、なんだって一緒なんですよ。

工場長西村豪庸

そうです。

工場長西村豪庸

えっ、吸うんじゃないですか。

工場長西村豪庸

だって、たばこより害がないのを知ってるから 笑

工場長西村豪庸

マリファナってハッピーにっていうか基本的にはパッパラパーになるだけですからね。

アメリカでも

「眠れないんです」

って言うと処方されるようなもんですからね。

工場長西村豪庸

うまくやればいいんじゃないですか。
結局、酒と一緒ですよね。

例えば、マリファナを一服とポーランド産のウォッカで96度あるスピリタスを一気するのと、どっちが辛いかっていったら、医学的に見たら96度あるウォッカの方がキツイけど。

この国の法律ではマリファナは非合法でポーランド産の70回以上蒸留されているスピリタスの一気は合法だから 笑

工場長西村豪庸

まぁまぁ、マナーのうちにね。

海外は歩きながら飲酒するなんて、まず無理じゃないですか。
缶ビールを片手に歩けるのは日本くらいじゃないですか。

工場長西村豪庸

結局、文化の違いですよね。
これも文化なんですよ。

「わざわざマリファナを吸わなくていいじゃん」

「わざわざたばこを吸わなくていいじゃん」

とかって文化だから、

「わざわざクジラを取って食わなくていいじゃん」

って言われてるのと一緒なんですよ。

文化なんで、良かれと思っていいものとして、

「それを愛してるんだったら美しくあれよ」

っていうことだけなんですよ。

工場長西村豪庸

ありがとうございました。