睡眠時間を削って働くことで、より良い結果を得ることはできるのか。
読むポッドキャスト 第17回「西村豪庸の『社長工場』」
- コンサルタントは休みがない！？
- 20代は馬車馬のように働いていた！？
- シーズン毎に風邪を引いてるやつはセンスない！
- 西村工場長の平均睡眠時間は？
- 20代は睡眠を削ってでも働くべきか？
- 体型をキープするために気を付けていること
- 1日4ℓのコーラを飲んでも体脂肪率は7％
- メンタルがやられたときの解決方法
- “若さ” というステータスを失う代わりに何を手に入れるか
ナレーターやまだひさし
西村 豪庸(ひでのぶ) の社長工場！！
こんにちは、やまだひさしです！
ポッドキャスト番組「西村豪庸の『社長工場』」では、インスタイルグループの代表を務める、経営コンサルタントの西村豪庸さんが、ビジネス・経営に関することを独自の視点で解説していきます。
西村さん本日もよろしくお願いします！
工場長西村豪庸
よろしくお願いします！
コンサルタントは休みがない！？
ナレーターやまだひさし
---(20代経営者のリスナーからの質問)
ハードワークと睡眠と健康についての質問です。
体調を崩さぬよう、なるべく睡眠を取るように自分で心がけています。その反面、今が頑張り時でもあるので、無理をしてでも睡眠を削って働くべきか、悩んでいます。著名な経営者の方々も、睡眠を大事にされている方と、睡眠時間は短く毎日ハードに働いている方に分かれているのですが、どちらの意見も今のところ納得できます。
ハードワークと睡眠と健康について、西村さんの考えをお聞かせください。よろしくお願いします。
---
ヒデちゃんは、いつ連絡を取っても基本は起きてるし、ハードワーカーな印象だけど。
工場長西村豪庸
暇っすけどね。
ナレーターやまだひさし
暇って言ってもコンサルの仕事って常に考えてるし、頭脳労働もすごい占めているから、休みないっちゃ、ないじゃないですか！？
工場長西村豪庸
まぁ、そうっすね！
僕はずーっと、クライアントのことと自社のグループのことを考えてるし、SlackなりLINEなり常に繋がるから…
ナレーターやまだひさし
でしょ？ 24時間ほぼ休みないわけですよ！
工場長西村豪庸
その言い方するとね？
1年365日が仕事とも言えるし、休みっちゃ休みっすよ！
ナレーターやまだひさし
例えば、オフで海外に行ってるときは？
工場長西村豪庸
ビーチで「よろ」って言うのが仕事かって言われると、「お前ビーチにおるやんけ」って話だけど…
「よろ」って言うたやんけ！ っていう。
20代は馬車馬のように働いていた！？
ナレーターやまだひさし
20代の頃は馬車馬のようにガッツリ働いてましたか！？
工場長西村豪庸
ガッツリ働いてましたね！
飲食の時ですからね！ 労働集約型のビジネスの時だから。
あっち行きこっち行き…。働き働き…。
ナレーターやまだひさし
そのときは体を壊さなかったですか！？
工場長西村豪庸
壊れなかったっすね！
そこそこ丈夫なんでしょうけど。
「ちょっと喉痛いな…」と思ったら絶対に薬を飲んで、ちゃんと寝てるんで！
シーズン毎に風邪を引いてるやつはセンスない！
工場長西村豪庸
経営者で、頻繁に体調を崩したり、シーズン毎に風邪引いてるやつとか。
…センスねぇなと思うんですよ！
ナレーターやまだひさし
僕も同じような話を聞いたことがあります。「マネーの虎」だったと思うんですけど。
経営者が、お金を調達して準備しようと思ったら、がんになっちゃったんですよ。そのときに、お金を出してた人が言ったのが、「厳しいようだけど、君はもう経営者の才能がない。がんになっちゃダメなんだ」って、すっごい冷たい言い方だったけど。
「違うんだ。そこも含めて資質だから」って。
工場長西村豪庸
“大事故の前には、三度ちっちゃいヒヤリの事故がある” じゃないけど。
自分にとっては “喉が痛い” がヒヤリなんですよ！
その体調の変化を放っとかなきゃいいのに…
ナレーターやまだひさし
無理して、いけるいけると思っちゃって？
工場長西村豪庸
HP（ヒットポイント）が黄色くなったら、すぐ宿屋に行けばいいじゃん！ ってときに、なんでセーブしないで向こう行くかな？ みたいな！
ナレーターやまだひさし
そういう信号を理解できるから、「アレ？ 今この会社ヤバいかも…」みたいなこともすぐ対処できる？
工場長西村豪庸
昨日100億あったのが、目が覚めたら、いきなり0になってることなんて、「桃鉄のスリの銀次」以外で、ないですから！
ナレーターやまだひさし
なんで、そうなるまで放っといたんだって話がほとんどなわけだ！
工場長西村豪庸
もちろん自覚症状がないがんとかは、申し訳ないけど、ないってときもあるし、僕だって友達を亡くしてるから分かるけど。
でも、1年に何回も風邪を引く経営者は、ほんとセンスないと思うんですよ！
西村工場長の平均睡眠時間は？
ナレーターやまだひさし
今はちゃんと睡眠を取ってるんですか？
工場長西村豪庸
基本取ってますね！
頭脳労働は寝ないとクオリティが下がるんで、だいたい7〜8時間は寝てると思いますよ！
ナレーターやまだひさし
「これ以上やったって、今日はもうアイデア出ないし無理だわ」って、自分で分かるってことですね。
工場長西村豪庸
あんまり寝てないときは、「すみません。今日はクオリティ低いと思うんで…」ってちゃんと言いますしね。
ナレーターやまだひさし
そこが大事なんでしょうね！
20代は睡眠を削ってでも働くべきか？
ナレーターやまだひさし
20代経営者ですから、ちょうど頑張らなきゃいけない時期で、寝ないで働くべきなのか悩んでるんでしょうねぇ？
工場長西村豪庸
結局、それで自分は何をしたいか、それで得られるものは何なのか、じゃないですかね？
昔グループの社長に言ったんですよ。
（西村）「時速60kmで安定的に走ってる車と、時速100kmを一瞬出すけど、すぐ事故って止まる車、目的地に早く着くのどっち？」
（社長）「時速60kmの車だと思います…」
（西村）「じゃあ『3日間徹夜したけど、体壊して4日間休みました』なんて、やってちゃダメじゃない？」って（笑）
ナレーターやまだひさし
結果そうなっちゃうじゃん？ と。
工場長西村豪庸
ずーっと、そのテンションで生きてらんないじゃん？ みたいな。
この方が、どんな仕事をしているかにも、よると思うんすけど。
とりあえず手足を動かせば、金稼げるときっていうのも分かるんで。
もったいないなって気持ちも、すごい分かるし、今は社員もそんなにいない、金もそんなにない、「俺がとにかく頑張らないと！」みたいなときも分かるけどね…。
体型をキープするために気を付けていること
ナレーターやまだひさし
体型をキープするためにしていることはありますか？ 結構筋肉も隆々だから。
工場長西村豪庸
昔の資産でやりくりしてるのもありますけど。
ナレーターやまだひさし
鍛えることも元々好きでやっていた？
工場長西村豪庸
週1くらいでジムには行こうと思ってて、太ったなって思ったら行く回数を増やす、みたいな感じです。
ナレーターやまだひさし
経営者は、体型もコントロールできてる方がいいのかな？
工場長西村豪庸
アメリカの経営者って太ってると、「自分の管理もできねぇのが、人のマネジメントできるわけねぇだろ」と思われるので、一生懸命ジョギングするじゃないですか？
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんもそういった美学を持ってる？
工場長西村豪庸
そこまでは言わないけど、ただでさえ感じ悪いことを言うんで最低限の努力はします（笑）
せめて見た目ぐらいは、垂金権造みたいにならないように（笑）
※イメージ
ナレーターやまだひさし
ぶよぶよな感じで来られてもね…
工場長西村豪庸
運動っていっても、時間があったら、クライアント先から次のクライアント先まで、歩きながら考え事するぐらいです。
1日4ℓのコーラを飲んでも体脂肪率は7％
ナレーターやまだひさし
今日もそうですけど、コーラよく飲みますよね？
工場長西村豪庸
死ぬほど飲みますね（笑）
ナレーターやまだひさし
今や経営者はヘルシー思考になってるから、コーラ飲んでる人をあんまり見たことないんですよね…
工場長西村豪庸
ヘルシー思考ですよ！
30歳を越えてからコーラZEROですもん！
ナレーターやまだひさし
そんだけ飲んでても体が元気な人なかなかいないっすよ！
工場長西村豪庸
雨ニモ負ケズ風ニモ負ケズ
1日4ℓのコーラを飲み…
サウイフモノニ ワタシハナリタイ…
ナレーターやまだひさし
体脂肪率は？
工場長西村豪庸
7%ぐらいですかね。
ナレーターやまだひさし
7%なんてアスリートですから！
工場長西村豪庸
だからコーラZEROですから！（笑）
ナレーターやまだひさし
コーラZEROを飲みながら、「痩せないのよ、痩せないのよ」って言ってる人、いっぱいいますよ！？
工場長西村豪庸
マジっすか！？ コーラはZEROですよ？
ナレーターやまだひさし
そういう人は他の物を食っちゃうんですよ！
でもコーラ飲むと寝れないって、よくあるじゃないですか？
工場長西村豪庸
寝る前は、カフェインゼロのゴールデンコーラです。
ナレーターやまだひさし
また、そこだ（笑）
寝るときはアロマを焚くとかBGM入れるとかしてるんですか？
工場長西村豪庸
寝落ち寸前までマンガ読んでます。
ナレーターやまだひさし
マンガ！？ そこでも頭を使ってるんだ？
工場長西村豪庸
頭を使わなくていいマンガを読みます！
ナレーターやまだひさし
そこで目を疲れさせ？
工場長西村豪庸
「あー、もう字面追ってるだけになってきたなぁ」
…パタン。iPadが落ちる…「あ、寝よう」みたいな。
ナレーターやまだひさし
他に何かこだわってるのないですか？
「必ず青汁飲んでます」だとか「いよいよセサミンに手を出しました」とか（笑）
工場長西村豪庸
あぁ…別にないなぁ。
ナレーターやまだひさし
一緒に食事行っても、肉も魚も食うし、量もちゃんと食うし！
ヒデちゃんから炭水化物抜きダイエットとか、聞いたことないですもんね！
工場長西村豪庸
無理っす！
でも、昔に比べてだいぶ摂らなくなりましたよ。ジジイになってきたんで。
ナレーターやまだひさし
それは単純に自分の体が今は要らない、っていうことでしょ？
工場長西村豪庸
あんまり太りたくないから。
昔はコシヒカリをおかずに、ササニシキが食えるぐらい米好きでしたけど（笑）
ナレーターやまだひさし
すごいわ、それ！
たまに、チャーハンとライスってやついるんですよ！
何を食いたいんだよ！ っていう（笑）
工場長西村豪庸
気持ちは分かるけど、ちゃんと我慢してる！
メンタルがやられたときの解決方法
ナレーターやまだひさし
とはいえ、頭脳労働ですから。
「何で、これ分かってくんねーのかな？」って精神的にメンタルやられるときは、どうしてますか？
工場長西村豪庸
えぇ…ない。どうしよう…（笑）
ナレーターやまだひさし
考えて寝れなかった、っていうのはない？
工場長西村豪庸
たまに寝れないときはあるけど、寝れないときは寝れないって割り切って、マンガ読むか仕事するって決めてるんで。
ナレーターやまだひさし
今までも、そういうことを抱えて悶々としたことはない？
工場長西村豪庸
昔はあったのかもしんないっすけど…。
そんなことしてても、しょうがないじゃないですか。
ナレーターやまだひさし
実際そういうもんなんだよねぇ。
見えないものとか無いものに、ずっと時間を作っていても、と。
工場長西村豪庸
無理っすからね！
こっちはこっちで、できることをやるしかないっすよ。
ナレーターやまだひさし
経験値で強くなっていった感じですか？
工場長西村豪庸
やっぱジジイになったからじゃないですか？（笑）
ナレーターやまだひさし
年齢もマイナスなことじゃないんだね！（笑）
工場長西村豪庸
昔って、もっと細かいことが気になってたけど、最近はだいたいのこと、「まぁ、いんじゃね？」って思うようになってきてるから。
ナレーターやまだひさし
僕ね、尊敬する方で、いとうせいこうさんという先輩がいるんですけど。
せいこうさん老眼になったんですよ。
僕らがまだ30〜40代の頃「せいこうさん、もう老眼なんですか？」ってバカにしたら、「お前、何も分かってない。老眼は素晴らしいよ！」って言われて。
「あれは、見なくていいものは見えないようにしてくれる、人間の自然の行為なんだから、いいんだよ！ あそこの部分にピントなんか合わなくていい世代なの！」って（笑）
工場長西村豪庸
人と喧嘩したとき、嫌なところが見えるってあるじゃないですか？
近付きすぎですからね。適正な距離感ってあるから。
ナレーターやまだひさし
適正距離！ そこだ！
せいこうさんも言ってました。
「何も恥ずべきことでもなければ、むしろ嬉しい。いよいよ見えないものは見なくなったから、楽でしょうがない。だってあれ見ても、今やしょうがないものだったんだもん」と。
“若さ” というステータスを失う代わりに何を手に入れるか
ナレーターやまだひさし
投稿者の20代の彼は、職種によってはガツガツいかないといけない？
工場長西村豪庸
この間、ウチの20代の社員の子にも話したんですけど、ちょうど20代だから話をしときます。
この世がゲームだとしたら、ステータスが俺たちに割り振られるステ振りが最初にあって、全員とりあえず “若さ” っていうステータスはMaxに割り振られて、この世にオギャーと生まれるわけですよ。
でも1年に1歳、年を取るたびに、若さっていうステータスが1減るわけっすよね？
ナレーターやまだひさし
そうですね。
工場長西村豪庸
「1年間で若さというステータスが1減るとき、代わりに他のステータスで何を得ているのか、手に入れているのかっていうのを、日々意識して仕事しなさい、過ごしなさい」っていう話をしたんですよ！
ナレーターやまだひさし
わぁ…素敵。
工場長西村豪庸
小学校1年生から6年生まで過ごしていると、毎週、時間割があって、中学でも中間テスト・期末テスト・夏休みの宿題があって、強制的に成長させる仕組みがあるから、1年間で若さというステータスを1減らされても、その代わりに “国語・算数・理科・社会を覚えた”（テロリン♪）みたいになってて、結果としてステータスが上がってるわけですよ！
ナレーターやまだひさし
うんうんうん！ そうだね。
工場長西村豪庸
でも社会人になって、時間割を組んでくれるところは、あんまりないし。
テストしたり怒ってくれたり、「予習・復習したか？」って言ってくれる人もいないし。
強制的にちゃんと成長させてくれるところって、あんまりないんですよ。
だから自分で自分の時間割を組んで強制的にテストして、自分を成長させないといけない。
ただ横向いて寝てるだけだと、“若さっていうステータスが1減っただけの人生” になるんですよ。
ナレーターやまだひさし
毎日毎日ね。
工場長西村豪庸
毎日毎日、毎年毎年、1なのか10なのか100なのか、それが1年で365なのか、1日で8万6400なのか知らんけど、若さっていうステータス1と引き換えに何を得るかなんですよ！
10年だったら10年の若さっていうステータスを失う代わりに、100っていう繋がりやノウハウ、1000っていう友達、1万っていう財だったりを得るから、自己投資だったり自己成長ができてるプラスのステータスになる。
そのために、今日はメタルスライムいっぱい出てるから、宿屋に入らず、HP回復よりも、いっぱい周回回そう。じゃないけど（笑）
ただ寝ないで無駄に頑張るだけだと、“若さっていうステータスを失って、結果として手に入ったものがない” ってなっちゃうから良くない。
僕も、自分の誕生日や、新年1月1日、新年度の4月に新卒が入ってくるときだったり、1年の中で振り返るときが何回かあるんですが、そのときに、「今年も若さというステータスを1失っただけの人生になってしまった。イカンイカン、気を付けてステータスを手に入れにいかないと。成長しにいかないと」って思いながら生きてるんですけど。
今回で言うと、この20代の経営者の方が、睡眠と健康とハードワークって言ってるけど、削られるところが睡眠だと思ったんなら、睡眠を削るでも別に良いんですよ。
その結果、何をどうステ振りするか。これを投資して何を得られたか、っていうところまで考えて。
それがホントの頑張り時だと思うし！
ナレーターやまだひさし
それでも削る価値があると思うんなら、全然そっちに転換すればいい。
工場長西村豪庸
フルパワーでMP削って、HPと攻撃力に降って、「俺は戦士タイプとして生きていく！」みたいな（笑）
もしくは、HPちょいちょいでいいけど、MPにフルフルで降って、「俺は魔法使いとして生きていく！」みたいな。
“30過ぎて童貞” とか、そういう意味じゃないっすよ？（笑）
ナレーターやまだひさし
（笑）
工場長西村豪庸
いろんなステ振りの仕方があるじゃないですか！
ただ、万人に共通して時間という、平等に若さというステータスが振られていて、残念ながら放っておくと1ずつ減っていくんで、それと引き換えに何を手に入れるか、だと思うんですよね。
ナレーターやまだひさし
なるほど。
工場長西村豪庸
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」っていうのも、若いうちは若い分HPとか充実してて、若さっていうステータスと引き換えにするものが、まだいっぱいあるから、他のステータスがまっさらなわけじゃないですか！
でも、だんだんジジイになってくるにつれて、他のステータスが埋まってくる代わりに、若さっていうステータスとか、HPに不安を覚えるわけですよね！
ナレーターやまだひさし
50代で、「13秒で、そこ走れ！」って仕事がきても無理なわけだから！（笑）
工場長西村豪庸
何を、どうトレードオフするか！
“何のためにやりたいのか” だと思いますね。
工場長西村豪庸
ありがとうございました！