経営者にとって “愛人” は必要?
読むポッドキャスト 第101回「西村豪庸の『社長工場』」
ナレーターやまだひさし
「西村豪庸(にしむらひでのぶ)の『社長工場』」!!
こんにちは、やまだひさしです!
ポッドキャスト番組、西村豪庸の社長工場では、インスタイルグループの代表を務める経営コンサルタントの西村豪庸さんが、ビジネス、経営に関することを独自の視点で解説していきます。
西村さん本日もよろしくお願いします。
工場長西村豪庸
お願いします。
ナレーターやまだひさし
本日のテーマは「ヒデちゃんと愛人」です。
工場長西村豪庸
待て 笑
ナレーターやまだひさし
間違えた、ごめんごめん 笑
本日のテーマは「経営者と愛人」です。
不倫は刑事罰みたいな罰則があるわけじゃないし、個人的なことだから、僕は犯罪じゃないと思っていたのですが、民法上は立派な不法行為なんだそうです。
不倫が悪いことというのは百も承知だけど、経営者のビジネスバイブル『課長 島耕作』では、絡みのシーンがガンガン出てきますよね。
工場長西村豪庸
島耕作は、団塊の世代のヒーローだからね。
大きい会社で順調に出世して、運転手付きの社用車で出勤、でもちょっと一匹狼なところがあって、いい女がいて、銀座のママとも逢瀬(おうせ)を重ねたりしつつ、だいぶ遅くに嫁さんをもらって、うまく適度にいろんな女の人とニャンニャンできるのが、団塊の世代のヒーローだから。
ナレーターやまだひさし
かっこよく頑張ってるビジネスマンの横には必ず愛人がいたりして、しかも愛人も幸せに暮らしてたりすると「できる男だね」となるんですよね。
憧れますよ、そりゃ。
結局、仕事ができて頭が良くて、経験豊富で話も面白くて、さらに金も時間も手にしてて、心に余裕もあって、周りから尊敬されていると、その時点でモテるじゃないですか。
できる社長が女性にモテるのは、当たり前なんですよ。
仕事ができるやつがモテる理由
工場長西村豪庸
「仕事はモテるやつとやれ」
ってよく言われるけど、結局、ニーズとウォンツを的確に把握できるマメなやつって、仕事もできるしモテるんですよ。
初めてのデートで、いきなり百本のバラの花束を持っていくやつって、ニーズとウォンツを的確に察知できてなくて、センスがないじゃないですか。
ナレーターやまだひさし
「これ、どうやって持って帰るの?」ってなりますよね。
工場長西村豪庸
「落ち着いて」って話じゃないですか。
まあまあ有名なグラビアの女の子の友達がいるんですけど、マッチングアプリに芸名で登録したみたいで、だいたい有名人の名前で登録すると、偽物とみなされてアカウントBANされるんですって。
「唯一アカウントBANされなかったアプリで、何回かマッチングしてみたの」
って言ってて、マッチングした人に夜景の綺麗なホテルのバーに連れていかれたそうなんですが
「夜景が綺麗なところは、ヒデちゃんにだいたい連れてってもらってるじゃん。
『なんで君は、この夜景に感動しないんだね』って怒られて、びっくりしたんだけど!」
って言ってて、それってニーズ・ウォンツを的確に拾えていないじゃないですか。
ちなみにそいつは、その辺の場末の居酒屋で、日本酒を飲ませときゃいい女なんですけど 笑
ナレーターやまだひさし
でもマッチングした人も、結構な社長さんだったかもしれないよ?
工場長西村豪庸
そうですね。
できる経営者には、みんな愛人がいるのか
ナレーターやまだひさし
女遊びをするのは個人の勝手ですけど、周囲に迷惑がかからない程度に女遊びをするのって難しいと思うんですよ。
悪い例としては、愛人にハマりすぎて会社のお金で愛人手当を支給したり、自分の会社で借りてるマンションに愛人を住まわせたり、欲に溺れてろくに仕事もしなくなったり、女の子があまりにも散財するタイプだったり…。
工場長西村豪庸
不動産の会社を傾かせたキングボンビーって言われてる方、何加藤紗里でしたっけ?
プレイヤーの所持金を奪ったり、手持ちのアイテムを捨てたりして、大規模な損害を与える
ナレーターやまだひさし
名字そんなに長くないし、新加藤とか旧加藤とかないから 笑
そういう人もいると考えたときに、愛人は経営者にとって必要なものなのか、邪魔なものなのか?
ヒデちゃんは今、愛人はいますか?
工場長西村豪庸
俺は結婚をしてないから、先に嫁をくれ 笑
ナレーターやまだひさし
それは答えになってない。
愛人という関係の先に、嫁になるかもしれないじゃない。
工場長西村豪庸
嫁がいないと、愛人って作れないでしょうよ。
ナレーターやまだひさし
確かに、独身貴族なら愛人も何もないもんね。
結婚したくないんでしたっけ?
工場長西村豪庸
いや、別にそんなこともないですよ。
ナレーターやまだひさし
もし結婚したら、愛人は作らない?
工場長西村豪庸
そんなこともない 笑
ナレーターやまだひさし
僕はバブル世代なので、社長には基本的に愛人がいるっていうイメージが強いんですよ。
秘書って言われたって信じられないし、個人事務所のタレントとかアーティストが、よくヘアメイクやスタイリストを連れてくるんだけど、それも僕は信じてないんです。
ヘアメイクやスタイリストなんて現場で調達すればいいのに、なんでグリーン席でスタイリストとタレントが隣同士で座ってんだ? みたいな。
工場長西村豪庸
そういうやまださんも、元マネージャーの方と疑われていましたよね。
ナレーターやまだひさし
当時の担当が、僕より年上の女性だったんですけど、すごい疑われました。
僕は全然その意識もなくて、普通に仕事してたんだけど、彼女が辞めてから「結局、愛人だったんでしょ?」ってすごい言われましたね。
工場長西村豪庸
だって、一緒にラブホテル泊まったことありますもんね。
ナレーターやまだひさし
その担当女性が間違えてしまって、泊まったことがあります。
でも、部屋は別々ですよ。
北海道のロケだったんですけど、朝ホテルのロビーで待ち合わせをして、マネージャーと二人で次の現場に行くところをファンに見られて
「やっぱりやまださんって、札幌でそういうことしてるんですね」
って言われたんですけど、してねーよ!笑
工場長西村豪庸
最高に面白いですね。
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんの今の秘書の方、女性でしょ?
ヒデちゃんの愛人だって誤解されることはありますか?
工場長西村豪庸
分かんない、思われているのかな?
でも俺、クライアントの女子社員と5人で同室だったこともありますからね。
ナレーターやまだひさし
普通に考えたら、すごいことですよね。
工場長西村豪庸
全員のすっぴんを見て
「お前ら、メイクを落として装備を外したのに、俺に対する防御力がアップしたな。
装備を落として防御力アップするのは、お前らぐらいだ」
って 笑
ナレーターやまだひさし
ひどいな 笑
ヒデちゃんは若い頃から、先輩方の社長も見ているじゃないですか。
やっぱり、だいたい愛人いました?
工場長西村豪庸
だいたいの社長は愛人がいるんじゃないですか?
ナレーターやまだひさし
いても、その社長と付き合いをやめることもないですよね。
工場長西村豪庸
もともと、そういう社長とあんまり付き合いがないですからね。
ナレーターやまだひさし
そういう感覚の人は、ヒデちゃんとしてはあんまり得意じゃないんですか?
工場長西村豪庸
全然そんなことはないですけど、ただ派手好きというか、そういう人とはあまり接点がないだけです。
大っぴらにやっているか、こっそりやってるかの違いで、基本的には愛人がいるでしょと思ってるので、そんな驚かないですけど。
ナレーターやまだひさし
やっぱり、できる経営者ほど愛人がいたりするんですか?
工場長西村豪庸
コンサルタントの神田昌典さんが
「英雄色を好む理由は、脳のクリエイティブを司る部分と、性的な部分が隣にあるからだ」
っていうのを、本で書いてたことがありますよね。
ナレーターやまだひさし
タイガー・ウッズみたいな例もありますしね。
あれだけの集中力を使うところで戦ってると、どうしてもそういう発想になってしまうというか、それで全員を幸せにしてれば、文句はないのかもしれませんけどね。
工場長西村豪庸
林真理子さんが原作で、東村アキコさんが作画を担当している『ハイパーミディ 中島ハルコ』っていう漫画があるんですけど、経営者のところに出てきた愛人に対してハルコさんが
「ふざけたこと言うんじゃないわよ!あんた愛人でしょ!
愛人なら愛人らしく、もっと謙虚になりなさいよ!」
って、いきなりゴン詰めするんです。
このハルコさんがめっちゃいい女で、めっちゃ面白いんですよ。
そのハルコさんが、最終的に
「社長やら何やら、何人も見てきたわよ。
周りも公認の愛人と何十年も付き合って、年を取ってヨロヨロのじいさんになったときに、最後は奥さんに看てもらおうと帰ってくるの。
だけど、そんなじいさん、奥さんだってもういらないのよ」
って言うんです 笑
ナレーターやまだひさし
適当に遊んできて最終的に戻ってこられても、そりゃそうだよね 笑
ちなみに今、僕とヒデちゃんが男だからそっち側の論理で言ってますけど、今は経営者が女性で愛人が男という逆パターンだってありますよね。
女性の脳でも男性と同じような発想があるのかしら?
工場長西村豪庸
ある程度、あるんじゃないですか?
だってAmazon創業者の妻みたいに、夫と別れて4兆円が入ってきたら、1人につき4億円使ったって、1万人囲えますからね。
社内での不倫は、あってはならないこと?
ナレーターやまだひさし
例えば、インスタイルグループの中で社長と社員の不倫が起きた場合、どうしますか?
工場長西村豪庸
うーん、みんな俺の女だからな…。
ナレーターやまだひさし
そんなわけない!
何でノアの方舟みたいな感じになってるんだ 笑
工場長西村豪庸
でも、昔よく
「うちの会社の女子社員はみんな俺の女だから、俺から奪っていくぐらいの覚悟で手を出して。
俺よりも幸せにできるんだったらいいよ」
って言ってたんですよ。
ナレーターやまだひさし
それぐらいの甲斐性があるならいいということですね。
工場長西村豪庸
サイバーエージェントの藤田さんは、そこそこ若い人が多くて、見た目採用で有名な会社だし、社内で空気が良い悪いとか荒れるのが面倒くさいから
「うちは遊びはダメで、付き合ったら結婚しなきゃいけないらしいよ」
っていう噂を、まことしやかに流したって何かの本で書いていて、実際藤田さんも、秘書の方と結婚しましたよね。
そういう会社もあれば、日本食研みたいに社内結婚しやすい環境を整えて、業績を上げるような会社もあるし。
ナレーターやまだひさし
社内恋愛自体は、悪いことではないからね。
じゃあ別に、インスタイルグループもOKなんですね。
工場長西村豪庸
別に、社内恋愛しても結婚してもいいですけど
「不倫するなら、俺には言っといて」
って感じかな。
別に、自分で全部解決できるんだったら言わなくていいけど、何かあったときに、俺が守ってあげられないからね。
ナレーターやまだひさし
後から処理してくれって言われたって
「こんなことにまでになっちゃってるじゃん! 言っといてくれよ!」
ってなりますもんね。
工場長西村豪庸
すごい借金して、めちゃめちゃたちの悪い闇金から借金して、膨れ上がってひどくなってから
「ヒデさん、実はここから借金しちゃったんですけど…」
って言われるよりは、最初に
「今月5万足りなかったから、ここからつまんじゃったんですよね」
って言われる方がいいじゃないですか。
工場長西村豪庸
不法行為だから、当然罰はあるだろうけどね。
今、うちの社長たち結婚ラッシュだから、みんな愛人を作ろうと思ったら作れると思うけど、その責任の取り方なり、周りに対する影響なり、もしかしたら信用度も下がるかもしれないし。
ナレーターやまだひさし
そういうところを、ちゃんと理解した上でやるならっていうことだね。
周りにそこそこ迷惑を掛けることは、あり得るからね。
工場長西村豪庸
別に、良い弁護士紹介してやったりはするけど、俺は知らんよと。
何かの本で読んだんですけど、二流は愛人に賃貸マンションや、お手当を与えて終わりだけど、一流はマンションを買ってあげるくらいのことはするし、超一流になると相続とかも気にしないでいいように、愛人のために会社を作って、一人でもちゃんと生きていけるようにするって書いてあったんですよね。
そのぐらいのことをするんだったら、全然良いと思うんですよ。
ナレーターやまだひさし
かっこいい。
工場長西村豪庸
例えば、もしグループの社長たちが愛人を作りたいってなったとしたら、別に俺は清廉潔白に生きてきたわけじゃないから、浮気をするなとか不倫をするなとか言わないけど、そもそもそういうことじゃなくて、責任の取れる範囲で自由にやりなさいよって思いますね。
世の中が今、あまりにも不倫で叩きすぎてますけど、叩いている彼ら彼女らには関係ないことだし、冷静に紐解いてみると羨ましいだけだったりするし。
ナレーターやまだひさし
それによって愛人が、違うきっかけをもらって自立したとしたら、人助けっていうかは分からないけど、一人の人生を良い方向に変えてあげたことにもなりそうですしね。
工場長西村豪庸
難しいですからね。
当事者たちが奥さんに責められるとか、旦那に責められるのは、それはもう当事者同士の話だからしょうがないけど、世間に責められるいわれはないじゃないですか。
ナレーターやまだひさし
世間に謝る理由もないですしね。
女に惚れるよりも、男に惚れる方が代償が大きい
工場長西村豪庸
一流はマンションを買ってやるって話で思い出しましたけど、僕のすごい仲の良い友だちに、日本の財閥の中でもトップクラスの大きい会社の跡継ぎがいて、そいつの家には
「女に惚れてもいいけど、男に惚れるな」
っていう家訓があるらしいんです。
この家訓はジェンダー的な意味じゃなくて、女なら惚れてもマンションを買ってやるぐらいで済むし、グループの資産からしたら大したことないけど、男に惚れ込んで
「一緒にビジネスをやりましょう!」
みたいなことになると、天井知らずだからっていう理由らしいです。
「女に惚れて、一億円、二億円のマンションを買って終わるんだったらいいけど、男に惚れて百億円、一千億円を事業で突っ込んで、お家を傾かせるわけにはいかないから、うちの家訓は『女に惚れてもいいけど、男に惚れるな』なんだ」
って言ってました 笑
ナレーターやまだひさし
「マンションの一つや二つ、買ってやればそれで済むんだから」って、大きい会社だからこそ言える言葉ですよね 笑
できる経営者はやっぱりモテるし、本人が言い寄ってなくたって、言い寄られてる可能性もあるから、仕方ないといえば仕方ないのかもね。
工場長西村豪庸
ましてや今、俺も含めて、港区女子にタクシー代をせがまれているだけで「俺、モテてる!」って思ってる港区おじさんがいますからね 笑
ナレーターやまだひさし
じゃあヒデちゃんも、早めに結婚して、早めに愛人を作りますか。
工場長西村豪庸
そうですね、嫁を紹介してくださいよ。
ナレーターやまだひさし
それは別枠で「愛人工場」として、やらないですか?
工場長西村豪庸
いやいや、まずは
「結婚相手を募集します」
っていうツイートをして、途中で
「やっぱり考え直しました」
って…。
ナレーターやまだひさし
もう、その人いるから!笑
結婚はリスクなのか
ナレーターやまだひさし
ヒデちゃんは、結婚するのかな?
工場長西村豪庸
してくれる人がいたら、しますよ。
ナレーターやまだひさし
今は結婚をリスクだと思ってる人も多いんです。
だって、今ヒデちゃんが結婚して別れたとしたら、Amazonの創業者と同じように、資産を半分ぐらい持っていかれるんですよ?
工場長西村豪庸
大丈夫、そんなにないから。
ナレーターやまだひさし
アルヨ!笑
工場長西村豪庸
なんでそんな、漫画に出てくる中国人みたいなカタコトになってるんだ 笑
ナレーターやまだひさし
あるアルヨ!笑
でも、そう考えると結婚って、リスクしかないんですよ。
工場長西村豪庸
別に、お金を持っていくのは全然良いんですけどね。
ナレーターやまだひさし
ダメよ 笑
だから、ヒデちゃんは結婚しないと思うのよね。
工場長西村豪庸
したいと思ったら、するんじゃないですか?
ナレーターやまだひさし
でも今、別に困ってもいないだろうし、一人でも何不自由ないもんね。
工場長西村豪庸
いや、もうぼちぼち節々も痛いし…。
ナレーターやまだひさし
子どもを作りたいとかだったら別だけど、そんなのは最良のマッサージ師を呼べば良いじゃない!
工場長西村豪庸
一応、子どもは一人いますからね。
ナレーターやまだひさし
でしょ?
老後が寂しいんだとしても、別にパートナーがいれば良いわけですし、結婚という形式上のパートナーが必要か? ってなるじゃないですか。
工場長西村豪庸
そこに関していうと、なかなか難しいですよね。
ナレーターやまだひさし
だから、やっぱりヒデちゃんは結婚しないと思う。
工場長西村豪庸
パートナーでも結婚相手でも、何でもいいから紹介してくださいよ。
ナレーターやまだひさし
困ってない人には紹介できないですよ。
困ってる人って、困ってるオーラを出してくるから分かるの。
工場長西村豪庸
困ってる、困ってる 笑
ナレーターやまだひさし
困ってないでしょ 笑
でも今日聞いてて思ったのは、ヒデちゃんは不倫行為自体を、否定はしないんですね。
工場長西村豪庸
俺、基本的に人の行動に対して否定をするの、好きじゃないんで。
法律も
「人を殺しちゃいけません」
とはなってなくて
「人を殺したらこうなるよ」
「不倫したらこうなるよ」
ってなってるだけなんですよ。
これで俺が不倫反対とかって言ってて、結婚して愛人を作ったら「お前、反対してたじゃねえかよ!」って言われるじゃないですか。
だけど、今は嫁もいないし
「嫁ができても、愛人を作っちゃう気がする」
って言っておけば
「だから、言ったじゃん」
ってなるし。
ナレーターやまだひさし
先に全部正直に話してるもんね。
「何だったら社長工場聞いてみて! 必ず言ってるから、俺!」って言えるもんね。
工場長西村豪庸
俺、そんなに清廉潔白に生きてきてないから。
ナレーターやまだひさし
じゃあ、まずは結婚してもらって、その後に愛人を作ってください。
そうしたら、二人にゲストとして出てもらおう。
工場長西村豪庸
分かりました、頑張る 笑
嫁と愛人と、俺とやまださんの4人番組ってことでしょ?
ナレーターやまだひさし
俺はそういうとき、どっち派に付くのかな?
工場長西村豪庸
嫁派・愛人派で判断しないで、俺に付いてもらっていい?
絶対に俺の方が、付き合い長いよ 笑
ナレーターやまだひさし
そうなんだけど、男に惚れるなって言われてるから 笑
皆さんも、今日は勉強になりましたね。
不倫はやっぱり、不法行為でした。
工場長西村豪庸
気を付けてね。
工場長西村豪庸
ありがとうございました。